听何老谈数字化的未来

86岁的佘老先生是我的偶像、宝钢建厂30年命名的六位功勋人物之一。前几天，佘老打电话来：何老想找我谈谈。听到这个消息，我非常兴奋。

90岁的何老是宝钢建厂之初的老领导、宝钢信息化技术的奠基人，是位传奇式人物。我到宝钢的时候，他已经离休了。何老以“眼光超前”而闻名。我研究智能化时，曾把他10多年前的一篇口述文章先后读了几十遍。这次他谈的观点，仍然是一如既往地超前：未来的社会将如何发展。

何老认为，我们把地球上存在了几十亿年的矿石挖出来，生产出钢铁并进入各个消费领域、就不再管它了、甚至变成了垃圾。在他看来，人类的这种发展模式是不可持续的。人类要长期生存在这个星球上，必须要在用的时候就考虑回收，这才是真正的全生命周期管理。

这样的工作在厂子内部是相对好办。比如，高炉大修时产生的废钢，在切割下来的时候就要兼顾运输方便、考虑到如何才能装入转炉炉口。这样就可以提高协同性、降低成本和费用。我也顺便告诉他，优也在山东就做了类似的事情。

但是，何老进一步指出：跨出厂门之后，这样的事情就不好办了——物料的管理就从有序变成了无序。他说原则上讲，谁生产、谁消费谁就应该对这件事负责——不仅钢铁应该这样，水泥、有色、木材等等都应该这样。我对何老说：国外对被污染的“棕色土地”就是这样一个原则——谁污染谁负责弄干净。国内有些危废也是这样处理的——我汽车上用的电瓶就要被收回去、并且要交钱。生活垃圾处理，也应该这样。对此，日本就做得很好。上海想做但一直没有做好。据说深圳搞得不错。

我对何老说：这里可能会涉及到经济性的问题。何老就说：人类最终的追求是真、善、美，这样的价值观将会是永恒的。只要代表真、善、美，就一定能够成为未来的发展方向。好的企业（宝钢），应该引领这样的价值观。

何老认为，这个方向需要借助数字化的技术来推进。

何老说到当年在宝钢推进信息化技术的感受：通过信息化技术，我们可以管到每一块钢，宝钢的钢种再多也不怕麻烦。马云能够成功，也是因为他能管到每一家店、甚至每一个产品。我回应说：我觉得智能化和大数据的最大用处，就是提升企业的管理能力。何老认可这个观点，并且补充说：过去不是不想做，但离开信息技术，是做不到的。

何老还谈起他在30多年前提出的“数据不落地”理论。宝钢建设之初，4M以上内存的机器国外对中国禁运。宝钢人“土法上马”，用Modem进行数据传送，让数据在网上走——这不就是现在工业互联网的思想吗。这样，人的干扰就少了、许多管理问题解决了，管理水平就上去了。

今天上午，何老又打过电话。跟我讲了一个概念：数字化文化。在何老看来，数字化可以做到不偏不倚，客观真实（我对何老说，我曾经写过一篇文章：数字化的力量在于科学和真实）。

数字化文化有什么作用呢？在何老看来，人们对私利的追求会导致社会的混乱。如何才能做到“由乱到治”呢？数字化文化就是一个重要的抓手——数字化能够保证“利”和“义”的统一；在追求“义”的时候就能得到“利”。而见利忘义的企业，最终会失去“利”。所以，推进数字化的文化，能够给人来带来美好的未来。我趁机把涂子沛老兄的《数文明》一书向他做了介绍。

何老还谈到了我送给他的《三体智能革命》一书。我向他说明了两个观点：1、人才是价值的定义者；人类有大爱，机器却没有。2、人是知识的主要生产者，把“人智”变成“机智”是一个可行的方案。

前天，何老还和我谈了数字化实现的一些想法。其中很多是Cyber空间和实体空间互动的问题。比如，他把PDCA的过程看做这样一个交替进展的过程（似乎类似我说的O2O的智能制造）。还提到数字化钢厂的四梁八柱问题、人与CPS的关系等等。

何老是我非常尊重的前辈和高人。但他的一些观点我并没有完全明白。事实上，他过去的一些观点，我是过了15年才逐渐明白过来的。我想，何老的观点可能对很多人有有益。于是，我征得何老的同意，把自己的理解写出来、放在网上。但以上的叙述，未经何老过目。有不对的地方，由我全面负责。